Почему ...РЫ превращаются в ...РА и "законно" ли

Вопросы правописания и произношения.Из разряда "Как правильно написать ?", "Где поставить ударение ?" Также все вопросы, касающиеся конструкций русского языка.
O'Parin
Повідомлень: 8
З нами з: 01 листопада 2009, 07:24
Звідки: Москва

Почему ...РЫ превращаются в ...РА и "законно" ли

Повідомлення O'Parin » 01 листопада 2009, 08:08

Тракторы и трактора - давно привыкли.

Но вот диспетчерА, флюгерА, бимирА страшно режут слух. Так и светофорА скоро заговорят.

Как спастись от этого?

Аватар користувача
admin
Site Admin
Повідомлень: 477
З нами з: 13 березня 2009, 09:28

Re: Почему ...РЫ превращаются в ...РА и "законно"

Повідомлення admin » 05 листопада 2009, 12:56

O'Parin писав:Как спастись от этого?


Физиологически "ры" тяжелее произносить, чем "ра". Одно лишнее телодвижение присутствует :lol:

А нужно ли? Честно говоря, диспетчера и флюгера не слишком режут слух.

O'Parin
Повідомлень: 8
З нами з: 01 листопада 2009, 07:24
Звідки: Москва

Так следом пойду и дозатора, осенизатора, вибратора и иже...

Повідомлення O'Parin » 05 листопада 2009, 15:32

Жаль, мне режет слух. (( Хотя понимаю, что всю историю язык наш как-то изменялся

Аватар користувача
admin
Site Admin
Повідомлень: 477
З нами з: 13 березня 2009, 09:28

Повідомлення admin » 05 листопада 2009, 20:44

Если серъёзно, то по этому вопросу некоторые учебники отвечают уклончиво. Дескать "оканчиваются на -ы или -а, иногда -ы, а иногда и -а"
см. Розенталя
http://www.spelling.spb.ru/rosenthal/

А некоторые указывают больше на закономерности, чем на правила
см. Валгину "Современный русский язык", раздел именительный падеж
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook107/0 ... rt-064.htm

Так что внятных правил вродь нет.

Аватар користувача
admin
Site Admin
Повідомлень: 477
З нами з: 13 березня 2009, 09:28

Повідомлення admin » 05 листопада 2009, 20:50

З.Ы. Начиная от "Есть у вас в продаже свежие торта" : http://revolution.allbest.ru/languages/00003519_0.html

O'Parin
Повідомлень: 8
З нами з: 01 листопада 2009, 07:24
Звідки: Москва

Делясь с админом...

Повідомлення O'Parin » 05 листопада 2009, 21:14

Внятных похоже и не создать тут. Надо просто научиться принимать современный язык, забив на своё уже старпёрство, и заставить себя безмятежно говорить на этом "молодёжном" языке не стебаясь постоянно, а приняв его.

Аватар користувача
Tehanu
Повідомлень: 194
З нами з: 10 квітня 2009, 22:18
Звідки: Земноморье, Драконовы острова

Повідомлення Tehanu » 06 листопада 2009, 10:38

Я в прошлом году сталкивалась с этой проблемой, к сожалению автора не помню, но пояснение было такое. "Некоторые слова, которые мы считаем своими-русскими, пришли в язык со стороны. Например "ДОМ". Это слово появилось где-то в 18-19вв. и множественное число звучало ДОМЫ, а не ДОМА. ДОМА-это более органичное произношение для русского языка. Такую же историю имеют МАСТЕРА,ШВЕЛЛЕРА и т.д. В таких словах допустимо употреблять и Ы в окончании. ШВЕЛЛЕРА-ШВЕЛЛЕРЫ. Но некоторые слова остаются со своим "иностранным" окончанием - БОЛТЫ, а некоторые теряют его полностью. Т.е. чем больше слово используется в языке, тем быстрее оно "адаптируется" к произношению. Сейчас мы говорим КОМПЬЮТЕРЫ, но кое где уже слышно КОМПЬЮТЕРА, т.е. слово находиться в переходном состоянии. В таких словах можно сказать ТОРТЫ-ТОРТА, КОРОБЫ-КОРОБА и т.д. Другое дело, что слова, пришедшие к нам из других языков с окончанием "А" звучалили бы неестественно. ДОКУМЕНТЫ, ПРОЦЕНТЫ, ДОЦЕНТЫ и тоже т.д. Они так и остаются со своими "иностранными" окончениями".

P.S.Передача была по радио "Как это по-русски?", вела её естественно "остепенённый" филолог, но фамилию забыла. Так что если слух не режет, можно сказать как угодно, ну, а если режет, то ищите в словарях. :D
Драконы летают на ИНЫХ ВЕТРАХ

Надежда М.
Повідомлень: 1
З нами з: 30 березня 2011, 13:18

Повідомлення Надежда М. » 30 березня 2011, 13:31

ДОГОВОРЫ и ДОГОВОРА? Для меня приятнее звучание: договоры
жизнь не может давать только то, что нравится нам...

Аватар користувача
admin
Site Admin
Повідомлень: 477
З нами з: 13 березня 2009, 09:28

Повідомлення admin » 30 березня 2011, 14:03

"В паре же договоры и договора допустимой, наоборот, является форма на -а."
Розенталь Д.Э. и др. Справочник.


Повернутись до “Правописание, произношение”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість